[personal profile] jaerraeth
Титул свободного гражданина лондонского Сити дает владельцу множество древних привилегий: венчаться в соборе святого Павла, вытаскивать меч из ножен на территории Сити, право прогонять стадо своих овец через Лондонский мост и быть повешенным на шелковой веревке.

===

За что могли казнить в Англии 18-го века?
- за охоту на оленя;
- за кражу кроликов;
- за (незаконную) вырубку деревьев на улице или в саду;
- за поджог стогов сена;
- за стрельбу по людям;
- за вымогательство;
- за помощь при побеге заключенного;
- за ложную присягу для получения пенсии моряка;
- за повреждение мостов на Темзе;
- за подделку записей в приходских книгах;
- за использование маскировки при грабеже (а именно - за вымазывание лица сажей);
- за пребывание в течение месяца с цыганами.
При этом уголовная ответственность наступала с 7 лет. Так, в 1814 году в один день казнили 5 детей в возрасте от 7 до 14 лет. В 1833 году казнили 9-тилетнего за кражу краски стоимостью 2 пенса, а вот 12-тилетнего, укравшего пирожных на 2 пенни вывезли из страны на 7 лет.
Правда, стоит все же указать, что ко второй половине 19-го века правила наказания были очень смягчены по сравнению с изложенными.

===

Ссылка и рабство

В Америку (ту, которая нынче США) раньше можно было попасть довольно просто. Достаточно было совершить определенное преступление, и билет в один конец тебе был бы обеспечен. Так, англичане депортировали своих уголовников в Америку ещё в 17-м столетии, а вот после окончания местной гражданской войны дело пошло довольно плохо - слишком высоко стали цениться здоровые мужики, а плантаторы, к которым обычно уголовники попадали в руки, желали, естественно, видеть у себя здоровых работников.
В 1717 году Георг I включил в Акт о пиратстве статью, распространявшую вывоз в Америку на различных воров и контрабандистов шерсти. В 1718 году вывоз распространили на браконьеров (за убийство оленя). После этого количество преступлений, за которые высылали в Америку, постоянно росло. В 1751 году разрешили вывозить тех, кто крал тела казненных, в 1753 - тех, кто женился вне церкви, чуть позже - мошенников, а также воров из шахт по добыче свинца и т.д. (насильники, грабители, бунтовщики, грабители почт и барж, незаконно стрелявшие (?), воры овец, фальшивомонетчики, конокрады, поджигатели...).
Высылали на срок от 7 до 14 лет, а те, кто незаконно возвращались в Англию досрочно, подлежали смертной казни.
При этом осужденных продавали судовладельцам по 3 (позднее по 5) фунтов, а те, в свою очередь, продавали их плантаторам по 10 фунтов (женщин, правда, по 8 фунтов). Вот так вот, не просто высылали, а ещё и с выгодой.
Все это затихло из-за Семилетней войны и отделения США, хотя уже в 1786 году в Австралии начали строить первую колонию для уголовников, куда ссылали (но уже не в частные руки) до 1867 года.

===

Кража трупов

Кстати, вы можете спросить себя, - а зачем кому-то могло понадобиться красть труп казненного?
Всё дело в деньгах.
В 1540-м году актом Парламента анатомическим школам было позволено ежегодно получать четыре трупа казненных для практики. Но медицина требует жертв в виде тел, на которых можно тренироваться, а потому в 1752 году актом Парламента школам анатомии для практики передавались тела всех повешенных (за исключением тех, кто должен был висеть до полного разложения). Спрос на тела во всё это время был довольно велик, ибо тел для практики требовалось много. Спрос рождает предложение, и в Англии были распространены случаи продажи трупов (казненных; выкопанных с кладбищ; просто убитых). Так, к примеру в 1827 и 1818 году (уже в более-менее цивилизованные времена) в Эдинбурге Профессор Роберт Нокс давал 8 фунтов безо всяких вопросов.
Когда в 1831 году случилось дело об убийстве мальчика-попрошайки и попытке продажи тела убитого эскулапам, Парламент стал "работать над проблемой". Результатом работы стал Анатомический Акт 1832 года, разрешавший вскрывать тела умерших только в случае, если на то было их согласие при жизни.

===

Если до 1832 года тела казненных могли быть использованы по-разному (тела убийц отдавались медикам для опытов, все остальные - как придется), то после 1832 года казненных хоронили на территории тюрем, где их казнили. При этом существовало правило - во время оглашения приговора суда перед осужденным обязательно указывалось, где будет захоронено тело.
В 1840-м году в Ирландии судья приговорил двух человек к смертной казни. Однако он забыл указать в приговоре, где хоронить тела. Через несколько дней он заметил ошибку и исправил её во время заседания суда, но на этот раз заседание прошло без осужденных. Это стало причиной для признания приговора недействительным и освобождения двух счастливчиков.
Вот такая вот судебная казуистика.

===

Сожжение

Женщин в Англии казнили не путем четвертования, а сжигали по причине "деликатности их пола, которая не позволяет публично терзать их тела". И если в древние дикие времена Генриха VIII сжигали обязательно живьем, то при Марии I позволили казнимым просить повесить на шею сумку с порохом - для ускорения смерти (от взрыва, как я понимаю). В более поздние, цивилизованные времена, перед сожжением казнимого душили.
Последний раз такой вид наказания был применен в 1789 году, а с 1790-го года формально запрещен.

===

Позорный столб

Одной из форм наказания в Англии было пребывание у т.н. pillory - позорного столба, который представлял собою доску с отверстиями для рук и головы. Наказуемого ставили возле столба, вставляли голову и руки в отверстия, а потом на протяжении определенного времени кто угодно мог бросать в наказуемого чем угодно.
Так, в 1732 году миссис Беар в наказание за подстрекательство другой миссис к отравлению мужа была приговорена к стоянию у позорного столба. Настолько она была испугана, что тихонько надела под свой чепчик оловянный горшок. Горшок был найден, снят, а миссис Беар была закидана настолько, что после окончания наказания представляла собою "объект, на который не стоило смотреть".
В 1777 году Анна Морроу, которая выдавала себя за мужчину и таким образом женилась на трех женщинах, была подвергнута подобному наказанию и вследствие этого лишилась зрения.
Стояние у столба не ограничивалось одними камнями и гнилыми репками. Иногда наказуемый подвергался пригвождению уха к столбу с последующим отрезанием уха. Так, в 1731 году 70-летний Джозеф Кук, уличенный в поделке документов, простоял два часа у столба на Чаринг-Кросс с прибитым ухом, которое потом отрезали.
В одном случае (но это ещё в 16-м веке, в 1552 году), наказуемый должен был сам отрезать себе ухо.
Кстати, в 1703 году Даниэль Дефо был приговорен к трем дням позорного столба за свой памфлет The Shortest Way with the Dissenters. Пока он ожидал наказания, он написал ещё один памфлет - The Hymn to the Pillory, который так хорошо продавался, что все три дня пока мистер Дефо стоял у столба, в него кидали только цветы.
Само наказание было отменено в 1837 году.

===

Висельники на дорогах

Интересно, что до 1834 года все дороги вокруг Лондона (равно как и по всей Англии) имели довольно оригинальные украшения в виде виселиц с черными гниющими телами в цепях. Дело в том, что зачастую повешенных оставляли висеть до полного разложения их тел - в назидание, так сказать. А чтобы тела быстро не портились, их покрывали дегтем. Правда, эта мера имела и другую сторону - повешенных можно было легко поджечь (это иногда было единственным выходом для родственников, желавших захоронить тело казненного). Последнее такое тело было вывешено на выезде из Лестера в 1832 году.

===

Добывание признания для следствия

Вплоть до 1827 года каждый, кому предъявлялось обвинение в совершении преступления, должен был признать себя виновным либо невиновным (за исключением дел в государственной измене, где молчание считалось признанием вины). При этом далеко не все хотели насильно признаваться. Для того, чтобы ускорить процесс правосудия, с 1406 года применялся довольно интересный способ - peine forte et dure - т.е. "прессование". Обнаженного обвиняемого клали на горизонтальную поверхность, приковывали, а сверху на него клали грузы до тех пор, пока обвиняемый не начнет что-то говорить.
При этом обвиняемого кормили и поили, но раздельно - день только вода, день - только еда.
Так, в 1586 году при использовании такого способа добычи сведений была раздавлена Маргарет Клифероу. В 1712 году Вильям Спигот пролежал полчаса под 350 фунтами веса, потом ему добавили ещё 50, после чего он начал говорить.
Такое средство добычи информации использовалось до 1741 года и было отменено в 1772 году.
Так что у выражения "попрессовать кого-то" есть свои корни.

(У историй, кроме первой, (с) [livejournal.com profile] i_grappa)

===

Date: 2007-06-21 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
"Выдавить признание".

Date: 2007-06-21 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] gugenius.livejournal.com
Очевидно, законопослушность англичан уходит корнями в 18-й век :)
Интересно, если бы кто-нибудь из нас в 18-м веке проходил мимо позорного столба, швырнул бы он в миссис Беар репку или камешек какой завалящий?

Date: 2007-06-21 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bratkin.livejournal.com
...если бы мы были природными английскими обывателями того времени, кинули бы и дохлой кошкой, и камнем, и палкой.
Какое время - такие и мы.

Date: 2007-06-21 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gugenius.livejournal.com
Дефо бы тоже кинул дохлой кошкой?
Время - это оправдание.

Date: 2007-06-21 12:27 pm (UTC)
From: [personal profile] leon_85
Про прессование хорошо у Гюго в "Человек, который смеется" написано.

Date: 2007-06-21 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] slovisha.livejournal.com
Вдруг заинтересовало, сколько же в Англии было населения, если они своими каторжниками заселили Америку и Австралию?

Date: 2007-06-21 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Да не так чтобы много. На самом деле, основной объем переселенцев был от эмиграции добровольной, а не от каторжников...

Date: 2007-06-21 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bratkin.livejournal.com
Дефо не был обывателем.
From: [identity profile] bratkin.livejournal.com
если я правильно помню, население Англии составляло примерно треть населения Франции, т.е. порядок цифр от 10 до 20 миллионов человек? кто бы уточнил?..
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
На 1600 год - около 3 млн (без Ирландии), а на 1800 просто не помню.

Date: 2007-06-21 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gugenius.livejournal.com
А Вы себя считаете обывателем?
Я же не имела ввиду среднее значение по выборке. Я имела ввиду каждого конкретного человека, как он есть. Про себя могу сказать, что надеюсь, что все-таки не кинула бы, но не уверена в этом. Потому что, да, сложно представить, кем бы я была там и тогда, какие тут возможны афинные преобразования. Но мне всегда казалось, что люди не меняются с течением времени, по крайней мере, за те несколько тысяч лет истории, которые нам известны, они не сильно изменились. Сильно изменился мир вокруг нас, а мы за ним часто не поспеваем. Вы хотите сказать, что сейчас не принято швырять в людей репкой - и мы не швыряем. Но, может, сейчас просто не принято привязывать людей к позорному столбу. А если бы привязали? При чем тут время? Сейчас принято писать на американское посольство, или сидеть в оранжевых палатках, или смотреть реалити-шоу.
From: [identity profile] slovisha.livejournal.com
нашла такие данные - "в 1800 г., население Англии составляло 16,2 млн. человек"
Вроде много, а с другой стороны - полторы Москвы всего-то

Date: 2007-06-21 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] slovisha.livejournal.com
а ведь верно :)

Date: 2007-06-21 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dimailer.livejournal.com
Вопрос как бы бессмысленный, Вы уж меня извините.

Современная Вы бы не кинули. А та Вы, что жила бы 200 лет назад, была бы не Вами, а совершенно другим человеком.

Date: 2007-06-21 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bratkin.livejournal.com
У вас соединены вместе три тезиса, я их разделю.

1. каждого конкретного человека, как он есть
Такого человека в отрыве от его прошлого и background'a не существует. Вы таковы, каковы есть потому, что у вас было совершенно конкретное детство, воспитание, образование. Потому, упрощённо говоря, что родители вас не били смертным боем и не заставляли работать с четырёхлетнего возраста, а вместо того отдали в школу, где вас тоже не пороли розгами и не таскали за вихры, а учили разумному-доброму-вечному. Вас водили в театр на "Дядю Ваню", а не на площадь глядеть на сожжение еретика. Вам ставили пластинки с Моцартом, а не таскали в церковь слушать проповедь о страшном суде. Вот вы и выросли такой, что позорный столб вас повергает в ужас, бросание репками вызывает отвращение, а само предположение, что в тех условиях вы могли бы бросаться репками в привязанного - возмущение.

А между тем ответьте на простой вопрос - а можно ли было простому, беспартийному, порядочному, честному и совестливому человеку пережить тридцатые годы, ни разу не побывав на собрании, где требовали калёным железом вымести вон подлых троцкистско-зиновьевских ублюдков? Нет, невозможно, таков был ритуал времени.

2. люди не меняются с течением времени, по крайней мере, за те несколько тысяч лет истории, которые нам известны, они не сильно изменились

Вряд ли нынешнему профессору Афинского университета придёт в голову теоретически обосновывать рабство. А Аристотель это вполне мог себе позволить.
Вряд ли в нынешнем Париже или Риме на главной площади по приговору суда можно сжечь заживо человека, а то и нескольких. А ещё четыреста лет назад такое было нормой.
Вряд ли современное германское общество сможет выстроить и принять новый Бухенвальд, даже если того потребует Ангела Меркель. А ведь старый действовал на памяти ещё живущего поколения немцев.

Люди почти не изменились анатомически, но оспаривать наличие огромного морального прогресса (в старину его называли "смягчение нравов") можно только не имея представления об истории как таковой.

3. Про себя могу сказать, что надеюсь, что все-таки не кинула бы, но не уверена в этом.

Так кинули бы или не кинули?

Date: 2007-06-21 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com
Люди чрезвычайно сильно изменились за эти несколько тысяч лет истории. Особенно интенсивно идет отбор по качеству ума. Качество ума очень сильно выросло.

Date: 2007-06-21 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Спорный тезис, кстати. Хотя бы потому, что к моральному состоянию общества "ум" не имеет никакого отношения. С другой стороны, смягчение нравов наблюдается несомненное. Мировые войны, к примеру, которые по уровню зверств не сильно отличались от войн прошлого (да и по маштабу, в общем, тоже -- в 30-летнюю войну вымерло 3/4 населения Германии, например, так что выросли, в общем, только темпы), у населения вызвали ужас, тогда как в отношении той же Тридцатилетней войны все только пожимали плечами: "ну что ж, быывает..."

Date: 2007-06-22 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com
Ум, в целом, имеет огромное отношение к моральному состоянию общества, но - c другой стороны - это во многом зависит от того, что мы имеем в виду - определений ума много))) Соглашусь с тем, что отбор шел еще и в сторону меньшей агрессивности - видимо, наиболее неадекватных больше выкашивало.

Date: 2007-06-22 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] ex-angry-st.livejournal.com
Дикий народ!
И эти люди будут учить нас демократии! (с)

А ведь верно!! ))))

Date: 2007-06-22 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-ex-be.livejournal.com
"...и ЭТИ люди запрещают мне ковырять в носу"!!! )))))))

Date: 2007-06-22 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
За последние шесть тысяч лет качество ума хомосапиенсов не переменилось ничуть. Класс людей с широким кругозором как был, так и есть, причем я не уверен, что процент сильно вырос.
Изменилась техническая оснащенность общества, появилось много новых знаний и умений. Но вот умение этими новыми приобретениями ПОЛЬЗОВАТЬСЯ осталось каким и было. А это и есть качество.

Date: 2007-06-22 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] shtepka.livejournal.com
сильно!
спасибо за интересную информацию!

Date: 2007-06-22 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] gugenius.livejournal.com
1. Вы сами себе ответили. Тех людей, что ходили на собрания или писали доносы, не лупили в детстве, не показывали им казней, скорее всего водили в театр, ну, может быть, розгами пороли. Росли себе нормальные такие интеллигенты. Изменилась страна - поменялись условия, и - некоторые люди изменили модель своего поведения. И начали швыряться репками.
2. В принципе, я почти готова с Вами согласиться насчет того, что имеет место смягчение нравов. Но больше все-таки в мечтах, по-моему. Вспоминаются слова Норберта Винера. Он в своей биографии писал, что их поколение (конец XIX-го - начало XX-го века) росло в глубокой убежденности, что войны на современном этапе развития общества уже невозможны, по крайней мере никто не думал о возможности мировой войны. Они полагали, что викторианское затишье продлится вечно. И первая мировая война была для них, как гром среди ясного неба, все представления о мире разрушились. Есть вероятность, что мы сейчас тоже ошибаемся, говоря о смягчении нравов, попав в локальный минимум агрессии.
3. :) Знала бы - не спрашивала, что думают об этом другие. Очень интересно все это было почитать. И вы меня все-таки убедили - не кинула бы.

Date: 2007-06-22 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] gugenius.livejournal.com
Я даже не знаю, что Вам ответить, если честно.
А почему Вы так думаете? Помните, как Ньютон сказал, что видел далеко, потому что стоял на плечах гигантов?

Date: 2007-06-22 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] gugenius.livejournal.com
Да, именно так.
Эволюция, конечно, идет, но весьма медленными темпами.
За исторический период времени мы ее заметить не успели. Пока.
Ребята, кромсавшие ножи из кремния, были не глупее тех, что нынче делают из него процессоры.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Честно говоря, не думаю, что порох в мешке на шее сжигаемой взрывался...
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Там скорее всего была "неликвидная" пороховая мякоть, которую опасались использовать в пушках-ружьях именно из-за повышенной взрывчатости.

Date: 2007-06-22 06:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Сейчас не агрессивность понизилась, а мощь армий повысилась. Просто все сейчас представляют себе цену современной "настоящей" войны, и поэтому обходятся локальными войнами, там с Ираком, Афганистаном, Сербией, Арабо-Израильская ну итд итп, так ради забавы ...

Date: 2007-06-24 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com
Не знаю уж, на чем там стоял Ньютон, но, в целом, человечество сильно поумнело, особенно за последние 500 лет - я сразу ссылок не нашел, найду - добавлю сюда.
Это не значит, что в древности не было умных людей, похожих по умственным способностям нынешним - это значит, что остальные были в массе своей глупее - в широком смысле.
Современные взгляды на эволюцию человека состоят как раз в том, что она, эта эволюция, идет очень быстро.
В головах - отбор в основном идет по части мыслительной деятельности.

Date: 2007-06-24 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com
На этот счет есть больше одного мнения. В частности, что хомосапиенсы изменились в массе своей очень сильно, вплоть до прослеживаемых физиологических отличий.
В особенности, изменения коснулись различных аспектов работы мозга, поскольку считается, что естественный отбор в популяции в основном идет по адекватности работы этого органа.

Date: 2007-06-24 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] gugenius.livejournal.com
То есть Вы хотите сказать, что гаусс размазался. Что ж, может быть. Но может быть и наоборот. Я, честное слово, не знаю, как проверить, умнее или нет нынешние простолюдины, чем средневековые, к примеру. У тех было меньше возможностей - да. Но пример Ломоносова показывает, что раньше тоже была далеко не дельта-функция. В общем-то, это наверное вопрос веры. Веры в антропологию и генетику. В то, что нет нематериальной субстанции для ума, а раз нет, то нужно опираться на материальные доказательства.

Date: 2007-06-24 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com
Гаусс не размазался, гаусс смещается вправо по оси абсцисс)))

Пример Ломоносова показывает, что в популяции постоянно появляются особи с повышенными по сравнению с окружающими умственными способностями, и их эти способности уносят наверх, предоставляя лучшие по сравнению с окружающими шансы на выживание и улучшение условий жизни потомства.

Date: 2007-06-24 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gugenius.livejournal.com
Я приветствую Ваш оптимизм :)

Date: 2007-06-24 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com
Я страдаю реализмом, оптимизм мне несвойствен)))

Date: 2007-06-25 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Мда? И каковы же эти физиологические отличия, да еще прослеживаемого уровня? Особливо по аспектам работы мозга, поскольку есть у меня сомнение в адекватности реконструкции статистически значимого количества мозгов хотя бы тысячелетней давности.

Date: 2007-06-25 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Да не поумнело человечество.
В последние лет тридцать-сорок вырос АйКью, но он никакого отношения к уму или даже интеллекту не имеет. Это всего лишь навык - решение типовых задач за ограниченное время. Такой же навык, как умение пахать однолемеховым плугом, косить леткой и еще ряд "каменных топоров".

Profile

jaerraeth

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:37 am
Powered by Dreamwidth Studios