Men at arms
Jun. 20th, 2011 05:15 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jaerraethЗомби в СССР
ф.288 (Приморская армия), оп.9913 (отдел кадров), д.13 "Наградной материал на личный состав", л.574
НКО СССР
ШТАБ 1331 СТРЕЛКОВОГО ПОЛКА
22 СЕНТЯБРЯ 1941 г.
№__(037/45)__
СПРАВКА
Дана младшему лейтенанту тов.*** в том, что он находился в рядах РККА при 64 отдельном пулеметном батальоне на должности командира пулеметной роты, погиб в бою с германским фашизмом 27 августа 1941 года, похоронен в братской могиле у станции Дачная. Одесской области.
НАЧАЛЬНИК ШТАБА 1331 СТРЕЛКОВОГО ПОЛКА
СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ (***)
P.S. Комментарий ув. LitlBro: "Хорошо хоть не "дана для представления по месту требования" и без списка рассылки "1 экз. в дело, 2 адресату"...
(kris_reid)
===
Снайпер в спецкостюме
===
Памятник
У шоссе Сорталава-Вяртсиля стоит финский памятник, посвящен сражению при Пялькъярви в ходе русско-шведской войны 1808-1809 гг. В этом месте финское ополчение сумело как-то отогнать русский отряд. Война была шведами слита бездарно. После получения финнами независимости тема о том, что шведы уроды и если бы финны воевали против русских одни, то дошли бы до Москвы, в Финляндии получила большое распространение, и поставили этой битве памятник.
Но памятник интересен не только и не столько этим.
В 1941 году, когда финны рвались к Ладоге, чтобы рассечь советские боевые порядки, за массивным памятником обосновался советский пулеметный расчет. Держался стойко, стрелял метко. Шоссе важное. Финскую пехоту долго не пускал вперед.
Финны выкатили на прямую наводку 37мм Бофорс и уничтожили и расчет, и памятник. Обломки памятника были обнаружены только в 1990-е годы при ремонте шоссе. Памятник собрали из осколков заново.
А советский пулеметный расчет остался только в журналах боевых действий финских частей и рассказах финских гидов да ветеранов.
(karhu1977)
===
Чтоб оружие не мерзло
===
Освященное оружие
Церковь святого святителя Спиридона появилась в XIX веке и в Ораниенбауме. В марте 1882 года там по повелению Александра III была создана Офицерская стрелковая школа, которая вместе с другими зданиями получила и церковь cвятого Спиридона. Стрелковая же школа со временем превратилась в стрелково-методический центр русской армии. Именно там разрабатывались все новые системы русского стрелкового оружия. В этом центре работали изобретатель пулеметов и противотанкового ружья Василий Дегтярев, создатель пистолета ТТ и ручного пулемета Федор Токарев. Именно там в 1916 году Владимир Федоров создал первый в мире автомат. В этом же году первая рота русских автоматчиков была отправлена на Германский фронт.
Создаваемое в Ораниенбауме оружие непременно благословлялось в храме и окроплялось святой водой. Таким образом, и первый русский автомат был благословлен греческим святителем Спиридоном Тримифунтским. В советские времена центр перевели в Москву, а церковь закрыли. Однако автомат Федорова еще некоторое время находился на вооружении, в том числе и в Красной армии, но в массовое производство запущен так и не был. Нарком вооружений Ванников вспоминал, что он видел оружие Федорова на столе у Сталина, но последствий не было никаких. В 1930-х годах первый в мире автомат сняли с вооружения. А немецкий автомат Гуго Шмайссера появился только в 1940-х годах.
Что ж получилось в итоге? Когда немцы в 1941 году ворвались в Россию, они были вооружены автоматами, которые у нашей армии были еще за четверть века до этого. Надо ли говорить, что если бы большевики не захватили власть, то наша армия, вооруженная освященными автоматами Федорова, была бы совсем другой?
(http://www.spbdnevnik.ru/?show=article&id=8773)
===
Пацифисточка
===
Оптимист и пессимист
- Отгадай загадку: "Наведёт стеклянный глаз, щёлкнет раз - и помним вас!". Кто это?
- Оптимистичный ответ - фотограф. Пессимистичный- снайпер...
===
Скрипач не нужен
===
Озадачил
Какой-то из истребителей Сухого своим ходом летел в Ле Бурже на авиасалон. Для перелета ему дали вполне так гражданский бортовой номер.
Запись переговоров авиадиспетчера (Д) и пилота истребителя (П):
(Д) - Борт 12345, ваш эшелон?
(П) - 8100.
(Д) - Займите 9100.
(П без паузы) - Занял.
(Д) - Займите 11100.
(П почти без паузы) - Занял.
(Д) - Эээээ... Борт 12345, а какой у вас самолет?
(tanhorn)
===
Винчестер с водяным охлаждением
(Турция, Аскери Мюзе)
ф.288 (Приморская армия), оп.9913 (отдел кадров), д.13 "Наградной материал на личный состав", л.574
НКО СССР
ШТАБ 1331 СТРЕЛКОВОГО ПОЛКА
22 СЕНТЯБРЯ 1941 г.
№__(037/45)__
СПРАВКА
Дана младшему лейтенанту тов.*** в том, что он находился в рядах РККА при 64 отдельном пулеметном батальоне на должности командира пулеметной роты, погиб в бою с германским фашизмом 27 августа 1941 года, похоронен в братской могиле у станции Дачная. Одесской области.
НАЧАЛЬНИК ШТАБА 1331 СТРЕЛКОВОГО ПОЛКА
СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ (***)
P.S. Комментарий ув. LitlBro: "Хорошо хоть не "дана для представления по месту требования" и без списка рассылки "1 экз. в дело, 2 адресату"...
(kris_reid)
===
Снайпер в спецкостюме
===
Памятник
У шоссе Сорталава-Вяртсиля стоит финский памятник, посвящен сражению при Пялькъярви в ходе русско-шведской войны 1808-1809 гг. В этом месте финское ополчение сумело как-то отогнать русский отряд. Война была шведами слита бездарно. После получения финнами независимости тема о том, что шведы уроды и если бы финны воевали против русских одни, то дошли бы до Москвы, в Финляндии получила большое распространение, и поставили этой битве памятник.
Но памятник интересен не только и не столько этим.
В 1941 году, когда финны рвались к Ладоге, чтобы рассечь советские боевые порядки, за массивным памятником обосновался советский пулеметный расчет. Держался стойко, стрелял метко. Шоссе важное. Финскую пехоту долго не пускал вперед.
Финны выкатили на прямую наводку 37мм Бофорс и уничтожили и расчет, и памятник. Обломки памятника были обнаружены только в 1990-е годы при ремонте шоссе. Памятник собрали из осколков заново.
А советский пулеметный расчет остался только в журналах боевых действий финских частей и рассказах финских гидов да ветеранов.
(karhu1977)
===
Чтоб оружие не мерзло
===
Освященное оружие
Церковь святого святителя Спиридона появилась в XIX веке и в Ораниенбауме. В марте 1882 года там по повелению Александра III была создана Офицерская стрелковая школа, которая вместе с другими зданиями получила и церковь cвятого Спиридона. Стрелковая же школа со временем превратилась в стрелково-методический центр русской армии. Именно там разрабатывались все новые системы русского стрелкового оружия. В этом центре работали изобретатель пулеметов и противотанкового ружья Василий Дегтярев, создатель пистолета ТТ и ручного пулемета Федор Токарев. Именно там в 1916 году Владимир Федоров создал первый в мире автомат. В этом же году первая рота русских автоматчиков была отправлена на Германский фронт.
Создаваемое в Ораниенбауме оружие непременно благословлялось в храме и окроплялось святой водой. Таким образом, и первый русский автомат был благословлен греческим святителем Спиридоном Тримифунтским. В советские времена центр перевели в Москву, а церковь закрыли. Однако автомат Федорова еще некоторое время находился на вооружении, в том числе и в Красной армии, но в массовое производство запущен так и не был. Нарком вооружений Ванников вспоминал, что он видел оружие Федорова на столе у Сталина, но последствий не было никаких. В 1930-х годах первый в мире автомат сняли с вооружения. А немецкий автомат Гуго Шмайссера появился только в 1940-х годах.
Что ж получилось в итоге? Когда немцы в 1941 году ворвались в Россию, они были вооружены автоматами, которые у нашей армии были еще за четверть века до этого. Надо ли говорить, что если бы большевики не захватили власть, то наша армия, вооруженная освященными автоматами Федорова, была бы совсем другой?
(http://www.spbdnevnik.ru/?show=article&id=8773)
===
Пацифисточка
===
Оптимист и пессимист
- Отгадай загадку: "Наведёт стеклянный глаз, щёлкнет раз - и помним вас!". Кто это?
- Оптимистичный ответ - фотограф. Пессимистичный- снайпер...
===
Скрипач не нужен
===
Озадачил
Какой-то из истребителей Сухого своим ходом летел в Ле Бурже на авиасалон. Для перелета ему дали вполне так гражданский бортовой номер.
Запись переговоров авиадиспетчера (Д) и пилота истребителя (П):
(Д) - Борт 12345, ваш эшелон?
(П) - 8100.
(Д) - Займите 9100.
(П без паузы) - Занял.
(Д) - Займите 11100.
(П почти без паузы) - Занял.
(Д) - Эээээ... Борт 12345, а какой у вас самолет?
(tanhorn)
===
Винчестер с водяным охлаждением
(Турция, Аскери Мюзе)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-06-20 02:38 pm (UTC)Хорошая была трава.
no subject
Date: 2011-06-20 03:05 pm (UTC)Автор текста не знает даже, чем отличается автомат от пистолет-пулемёта, и почему нелепо валить в одну кучу русский автомат Фёдорова и немецкий пистолет-пулемёт MP-38/40 (который, к слову, никакого отношения к Хуго Шмайссеру не имеет).
Также он явно не знает, что Николай II был против массового применения автоматов (и небезосновательно: у автомата Фёдорова было до хрена недостатков, первый блин он и есть первый), так что «если бы большевики не захватили власть», армия всё равно вряд ли «была бы совсем другой».
И наконец, «когда немцы в 1941 году ворвались в Россию», далеко не все они «были вооружены автоматами»; в процентном отношении MP-38/40 было в вермахте едва ли не меньше, чем в РККА пистолет-пулемётов Дегтярёва и Шпагина (про которые автор почему-то ни словом не упоминает).
Словом, текст не представляет интереса как явно и безнадёжно безграмотный.
no subject
Date: 2011-06-20 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-20 03:21 pm (UTC)Покупали бы французские и английские танки.
no subject
Date: 2011-06-20 03:21 pm (UTC)"Первым создателем винтовки с автоматизированным перезаряжанием, официально принятой на вооружение, был мексиканец генерал Мондрагон (исп. Manuel Mondragón). В 1896 году он запатентовал свою первую самозарядную винтовку, а в 1908 её доработанный вариант был принят на вооружение в Мексике — впервые в мире. "
и о Федорове
"Введённый в России / СССР для частичного вооружения армии в конце 1910-х — 1920-х годах «автомат» Фёдорова, представлявший собой автоматическую винтовку, использовавшую достаточно удачно выбранный японский 6,5-мм патрон с небольшой по меркам винтовочно-пулемётных боеприпасов тех лет мощностью, также ограниченно применялся в боевых действиях, но даже с точки зрения самого конструктора оказался недостаточно надежной и излишне сложной конструкцией, поэтому он не имел шансов стать массовым образцом вооружения."
no subject
Date: 2011-06-20 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-20 03:23 pm (UTC)С ними как раз в 2 МВ румыны воевали
no subject
Date: 2011-06-20 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-20 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-20 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-20 03:32 pm (UTC)Сколько-нибудь внемяемое белое (или иное реформистское) правительство запросто могло бы провести ту же индустриализацию нормальными методами, без таких эпических фейлов и без политической изоляции страны (каковая изоляция и привела к тому, что против Оси пришлось воевать едва ли не в одиночестве).
no subject
Date: 2011-06-20 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-20 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-20 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-20 03:42 pm (UTC)По своей вменяемости белые правительства отличались от красных сильно в лучшую сторону. Проиграли они вовсе не из-за невменяемости правительств, а из-за крайне невыгодных стартовых условий (база в индустриально-политическом центре страны досталась большевикам). Это перевес в условиях (ресурсах) был у большевиков огромным - и тем не менее, белым довольно долго удавалось держаться и даже наступать. Окончательно их убило предательство Антантой.
(И, сразу предупреждаю - не надо бросаться в крайности. То, что вменяемость белых была выше чем у красных - не значит что белые были все в белом. Нет, они были просто средне-вменяемые граждане, в подавляющем большинстве сторонники решительных реформ, но в общем обычные люди со своими тараканами, а организационно-политических гениев у них во главе, к сожалению, таки не оказалось.)
no subject
Date: 2011-06-20 03:47 pm (UTC)Причем мне кажется что в армии РИ преобладали бы именно французские танки, а не Виккерсы.
Но это же нельзя назавать "совсем без танков".
Хотя навоевали бы ими всякие Слащевы вряд ли больше, чем навоевал в 1940 де Голль.
no subject
Date: 2011-06-20 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-20 03:51 pm (UTC)А правительство, у которого бардак, вменяемым быть не может. Люди - да, конечно, вполне вменяемые, а многие и более чем приличные. Но...
no subject
Date: 2011-06-20 03:53 pm (UTC)А у Врангеля правительство было довольно вменяемо. Но толку было чуть, поскольку Врангель полностью слил военную часть, не умея примирить царских генералов с выросшими в Гражданской.
А географический детерминизм тут неуместен. У Деникина была вся Кубань, вся Малороссия и промышленной базы пожалуй, что больше чем оставалось у большевиков (тем более что они раздевали заводы, отправляя на фронт сознательных рабочих), а у Колчака был благодаря чехам весь Урал с его промышленной базой.
no subject
Date: 2011-06-20 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-20 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-20 05:10 pm (UTC)Автор, конечно, обалдуй, но шмайссеровкий автомат (именно в смысле "штурмовая винтовка", StG-44) вполне себе существовал и использовался. В общем, автор промахнулся настолько, что случайно попал.
no subject
Date: 2011-06-20 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-20 05:37 pm (UTC)И пока Вы хоть как-то не пытаетесь эту чепуху аргументировать - разговариват далее нет смысла.
no subject
Date: 2011-06-20 05:39 pm (UTC)