[personal profile] jaerraeth
7 января 1343 года папа Климент VI издал буллу о торговле индульгенциями. Папа, говорил Климент VI, имеет в своем распоряжении неисчислимые заслуги Христа и святых и может распределить часть этого сокровища между верующими за соответствующее материальное вознаграждение. Вот расценки за отпущение некоторых грехов:

Изнасилование священником девушки - 2 ливра 8 су.
Прелюбодеяние священника с родственницами - 67 ливров 12 су.
Грех монахини с несколькими мужчинами - 131 ливр 15 су.
Разрешение священнику жить с родственницами - 76 ливров 1 су.
Грабеж, кража и поджог всем желающим - 131 ливр 7 су.
Простое убийство - 15 ливров 4 су (Если в один день совершено несколько убийств, то оплата взимается лишь за одного).

Избиение жены мужем - 3 ливра 4 су.
Убийство жены - 17 ливров 15 су. С сообщников мужа взимается по 2 ливра.
Убийство епископа - 131 ливр 14 су.
Убийство нескольких священников: за первого - 137 ливров 6 су, за каждого следующего - половина цены.
Еретик, вернувшийся в лоно церкви - 269 ливров.
Освобождение священника от уплаты своих долгов - 17 ливров 3 су.

Date: 2007-02-06 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Класс :))) Скидка за оптовое убийство священников -- это прекрасно :)))

Date: 2007-02-06 12:09 pm (UTC)
From: [personal profile] rvb
>Если в один день совершено несколько убийств, то оплата взимается лишь за одного.

Проездной!!!!

Date: 2007-02-06 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mustela-p-f.livejournal.com
А епископ-то недорого стоит...))

Date: 2007-02-06 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor64.livejournal.com
Что-то непонятно - епископ дешевле священника...

Date: 2007-02-06 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Так это "несколько священников". Так сотовые операторы делают -- "первая минута 10 долларов, потом 15 центов" :)

Date: 2007-02-06 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Что-то непонятно. Кто платит 269 ливров - еретик, за возвращение? Или некто, кто допустил такое безобразие как его возвращение?

Date: 2007-02-06 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Еретик, разумеется. Индульгенция ведь - звонкий эквивалент "покаяния за грех".

Date: 2007-02-06 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] svolkov.livejournal.com
Теперь я знаю, откуда это: "Покайся, Степаныч, тебе скидка выйдет!" (ц)
%)))

Date: 2007-02-06 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] seregond.livejournal.com
То есть убийство нескольких священников может быть выгодным делом, если они везут ну, например, 1000 ливров или эквивалентные ценности.

Date: 2007-02-06 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Индульгенция защищает только от ДУХОВНОГО суда, для СВЕТСКОГО она совершенно не является валидным документом...

Date: 2007-02-06 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] irakliy.livejournal.com
Странно. Папа забыл внести расценки "за убийство Папы". Интересно, во сколько бы он оценил свою жизнь перед Господом? :)

Date: 2007-02-06 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor64.livejournal.com
все равно непонятно
Убийство епископа - 131 ливр 14 су.
Грабеж, кража и поджог всем желающим - 131 ливр 7 су.

Date: 2007-02-06 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
А как бы это в доллары пересчитать? А то непонятно, дорогие расценки или дешевые.

Date: 2007-02-06 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
А Папа — это тоже епископ. Примерно, как и лейтенант, и полковник являются офицерами.

Date: 2007-02-06 12:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
хуяж себе.. убийство жены.. за такие копейки.. убивай а всё равно дешевле ..
особенно понравился последний пункт

Date: 2007-02-06 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Ну это смотря для кого :) В принципе, есть такой Дефурне "Повседневная жизнь в эпоху Жанны д'Арк", там конечно 1430е годы, но тенденция более-менее улавливается.

Date: 2007-02-06 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Чувствуется, главное было не переборщить и не объявлять еретиком каждого, у кого завелась такая сумма!

Date: 2007-02-06 01:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Откуда дровишки?

Date: 2007-02-06 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
270 ливров? да не такая уж и великая сумма. Т.е. пейзанину конечно хватит почти на всю жизнь, но для рыцаря-барона это что-то около полуторагодовой ренты. Сумма, ради которой можно убить, но нет смысла исчезать и начинать жизнь с чистого листа.

Date: 2007-02-06 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Поджигательство при тогдашних пожарных технологиях - статья очень суровая. Соответственно почти эквивалент убийству епископа.

Date: 2007-02-06 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] irakliy.livejournal.com
Ясно, значит сумма определена 131 ливр и 14 су. Должность в расчет не берется. Все по честному...:)

Date: 2007-02-06 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gecs.livejournal.com
Интересно, а от гражданской ответственности это освобождало? Или только грехи перед богом отменяло?

Date: 2007-02-06 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] morgane-ua.livejournal.com
и опять женщина более грешна...

Date: 2007-02-06 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-mateush.livejournal.com
Вот это маркетинг!

Date: 2007-02-06 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Только грехи на той стороне. Ришелье выписывал миледи не индульгенцию как кардинал, а именно открытый лист (помилование) как премьер-министр.

Date: 2007-02-06 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
А сколько примерно стоили эти ливры на наши деньги?

Date: 2007-02-06 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
А в чем мерять будем? Могу разве что цитату из Дефурне дать:

В Лионе в начале XV в. чернорабочий получал 1 турское су (то есть 12 денье), тогда как фунт хлеба стоил 1 денье 1 обол. Еще больше говорят нам различия, которые можно установить между доходами различных социальных категорий: в то время, как лионский чернорабочий получал в месяц от 20 до 25 су жалованья (с учетом нерабочих дней), городской прокурор Лиона в год получал около двадцати ливров содержания, что даже и вдвое не превышает жалованья рабочего.

Date: 2007-02-06 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
>А в чем мерять будем?
Может быть известны цены на, к примеру, породистых жеребцов. Приравнять жеребца к "мерсу" и подумать. :)
Хотя в хлебе всё-таки, пожалуй, правильнее.
А у прокурора, думаю, кроме содержания были и другие доходы... :)

Date: 2007-02-06 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
>Освобождение священника от уплаты своих долгов - 17 ливров 3 су.

Чудесный пункт. Особенно радует, что сумма долгов не оговаривается.

Date: 2007-02-06 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Роль городского прокурора в те времена была мягко говоря не та что сейчас, он был на уровне муниципального клерка.

Date: 2007-02-07 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Это просто восхитительно!

То есть, вместо того, чтобы жить с родственницами священник может позволить себе изнасиловать тридцать пять девушек; либо прелюбодействовать с родственницами и изнасиловать четырех с четвертью девушек, если я правильно помню, сколько су в ливре... Или, скажем, совершить четыре убийства в разные дни, а остальное добрать девушками...

А вместо того, чтобы возвразащаться в лоно церкви еретик теоретически может убить двух епископов и избить двух жен. Или изнасиловать четырех девушек, при условии, что он священник...

[livejournal.com profile] jaerraeth, you made my day:)

Date: 2007-02-08 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] schasvirnus.livejournal.com
Дадите ссылочку?

Profile

jaerraeth

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:36 am
Powered by Dreamwidth Studios